[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: DesertFox  
Форум о войне » Разное, военная тематика » Все не вошедшее в остальные разделы форума » Кстати, о Дюнкерке
Кстати, о Дюнкерке
SavchaДата: Пятница, 25.12.2009, 08:38 | Сообщение # 1
Obergruppenfuhrer
Группа: Военная полиция
Сообщений: 544
Статус: Offline
Раз уж камрад DesertFox поднял вопрос, не грех выделить в отдельную тему.
Как то на http://alternathistory.org.ua/gitler-....unkerka у меня родилась некая версия в отношении дюнкеркских событий:

Ну, имхо немцы не могли предположить какими средствами британцы умудряться провести эвакуацию. Как ни крути, а «Динамо» успешная импровизация. Если выбить хоть одну составляющую - нет гарантии в успехе. То есть немцы могли исходить из расчета более длительной подготовки и попытки эвакуации. Опять же не было вообще никаких планов по дальнейшей войне у самих немцев (импровизация с другой стороны), зато были переоценка возможностей Люфтваффе и недооценка ВВС противника (чего здесь больше пропаганды, в которую сами поверили или головокружения от успехов - сложно сказать)... По ходу возникла одна альтернативная мысль :) : а если предположить, что Дюнкерк - это приманка? Численность британских частей не столь пугающа для руководства Третьего Рейха, о высадке в Британии и решающем значении каждого солдата тоже еще рано думать. Зато можно предположить, что судьба экспедиционных частей будет на острие внимания британского руководства и для спасения людей и техники (имхо сложно предположить, что ничего в этом направлении не попытались бы сделать) будут использованы все возможные средства. Можно предположить ожесточенную оборону плацдарма для наиболее полной эвакуации, привлечения для этого крупных сил флота и ВВС. И если подвести под это переоценку собственных сил (в особенности Люфтваффе) то любые ответные действия британцев в условиях потери инициативы могли привести только к еще большим потерям (что немаловажно в боевых кораблях и транспортах). Чем не объяснение? И имеем три причины неудачи ловушки: собственные ВВС, Королевские ВВС и скоростная эвакуация.


Не хватайте меня за горло... Буду кусаться.
_________________________________________________________

ОТРАЖЕНИЕ ВОЙНЫ

 
DesertFoxДата: Понедельник, 28.12.2009, 22:04 | Сообщение # 2
Scharfuhrer
Группа: Чиновник
Сообщений: 7
Статус: Offline
интересное предположение
 
QuatroДата: Вторник, 29.12.2009, 03:47 | Сообщение # 3
Brigadefuhrer
Группа: Проверенные на передовой
Сообщений: 407
Статус: Offline
Хочешь сказать, что немцы просто не успели воспользоваться ловушкой? Англичане могли подтянуть Королевский флот в большем составе, немцы выставить свои тяжелые крейсера и... Бойня была бы капитальная и на море и в воздухе и на суше. Думаю все-таки все было просто под действием складывающихся обстоятельств. Версию почти официальную, что Гитлер остановил Гудериана в надежде сепаратного мира с англичанами, а то и возможности союза, дабы полностью не унижать их, не рассматриваем?

Историю пишут те, кто вешает героев...
 
SavchaДата: Вторник, 29.12.2009, 10:32 | Сообщение # 4
Obergruppenfuhrer
Группа: Военная полиция
Сообщений: 544
Статус: Offline
Quote (Quatro)
Хочешь сказать, что немцы просто не успели воспользоваться ловушкой?

Там несколько причин скорее всего, но скоростная эвакуация одна из них.
Quote (Quatro)
Англичане могли подтянуть Королевский флот в большем составе, немцы выставить свои тяжелые крейсера и

Насчет флота - не думаю, в реальности смогли только незначительное число торпедных катеров подтянуть, все же вся надежда была на авиацию, а Геринг опять соврамши :)
Quote (Quatro)
Версию почти официальную, что Гитлер остановил Гудериана в надежде сепаратного мира с англичанами, а то и возможности союза, дабы полностью не унижать их, не рассматриваем?

Эта версия состоятельна только с позиции советской истории :) Если Гитлер собирался торговаться с Британцами - то лучше с позиции силы, а пленные - заложники. Не нужно забывать, что премьером в Британии уже был Черчилль, который очень не любил Алоизыча. Вот ему и надо было утереть нос.
Стоит вспомнить и еще несколько версий:
1. Немцы натолкнулись на хорошо выстроенную оборону (достаточно спорно).
2. Немцы вошли в зону действия корабельной артиллерии (красиво, но...).
3. Немцы устали (возможно).
4. Немцы посчитали свои силы и противостоящие, и поняли, что может быть бойня, если атаковать прижатого к морю противника.


Не хватайте меня за горло... Буду кусаться.
_________________________________________________________

ОТРАЖЕНИЕ ВОЙНЫ

 
QuatroДата: Вторник, 29.12.2009, 10:56 | Сообщение # 5
Brigadefuhrer
Группа: Проверенные на передовой
Сообщений: 407
Статус: Offline
На основе прочитанного иое мнение:
1. Союзники были деморализованны, соответственно оборону эффективную навряд-ли бы построили.
2. Корабельная артиллерия имело место , и по воспоминаниям Гудериана, носоюзники серьезно страдали от люфтваффе, и рано или поздно посчитали бы свой урон более весомым при хорошем натиске и ушли.
3. Устали? Мат. часть, излишние жертвы с обеих сторон при все равно практически выигранной компании. Эйфория и надежда, что и так сдадутся , а остальное доделает авиация. Думаю именно так и было в совокупности.
4. Вытекает их 3 пункта.
Насколько Гитлер верил в союз с Англией или сепаратный мир? Сказки, думаю, он трезво оценивал мир, по крайней мере в начале войны.


Историю пишут те, кто вешает героев...
 
SavchaДата: Вторник, 29.12.2009, 11:52 | Сообщение # 6
Obergruppenfuhrer
Группа: Военная полиция
Сообщений: 544
Статус: Offline
Quote (Quatro)
Эйфория и надежда, что и так сдадутся , а остальное доделает авиация. Думаю именно так и было в совокупности.

Опять приходим к фактору времени. Если нет скоростной эвакуации, и не бросать все тяжелое вооружение (чтобы потом не строить бетонные броневики :) ), казалось бы деваться бритам и французам не куда. Будут дергаться - будет хуже. Сорвать как раз планомерную, а не скоростную эвакуацию вполне укладывается в возможности Люфтваффе. Но не срослось.


Не хватайте меня за горло... Буду кусаться.
_________________________________________________________

ОТРАЖЕНИЕ ВОЙНЫ

 
Форум о войне » Разное, военная тематика » Все не вошедшее в остальные разделы форума » Кстати, о Дюнкерке
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: